Vae Victis 90: bilan d’une évolution…
Les fins d’années sont en générales propices aux bilans. Cela tombe bien le 90° numéro de Vae Victis vient de sortir. Fin 2008 la revue annonçait sa petite révolution. En effet elle n’était plus rentable (perte de lecteur, hausse des couts de production, crise économique, etc…) et pour éviter la fin de sa parution, diverses mesures étaient prises. La plus importante était la fin du jeu en encart. En fait plus exactement, le remplacement du jeu en encart par un mini jeu pour sauver les apparences (et dans les premiers commentaires il n’était même pas certains que ce mini jeu soit présent à chaque numéro !). Dans les mesures plus symboliques, on trouvait l’arrêt de la coopération avec Rava pour les couvertures de la revue (symbole qui avait un cout certain). Les couts de production baissant, le prix de la revue a baissé de 1 euro.
A ce jour, Six numéros « nouvelle formule » sont parus. Ainsi que 2 numéros hors série avec un jeu en encart à l’ancien format. Sauf que pour ces 2 hors série, la revue et le jeu sont dissocié. Sauf que les pions du jeu sont prédécoupés et cartonnés. Fini les découpes et autres bricolages. D’ailleurs cela fait un peu mal à l’écrire quant on a entendu pendant des années que pour une revue, faire des pions cartonnés ou rééditer des jeux à part, ce n’était pas possible techniquement et financièrement… Et c’est à comparer avec les mini jeux où quelques erreurs de mise en page peuvent gacher le travail (comme mettre une partie des pions sur les pages normales, laissant le bulletin d’abonnement dans l’encart en papier cartonné cf le jeu du numéro 90 !!!)
J’avoue que je faisais parti des pessimistes quant à l’évolution de la revue. Pour être franc je n’ai guère changé d’avis. De ce que j’ai pu lire sur des forums, la revue serait redevenue bénéficiaire. Par contre il n’est pas dit si elle a regagné du lectorat. Les jeux au format professionnel (pions cartonnés et prédécoupés) se seraient bien vendus (en tout cas le premier, pour le second, les choses sont en cours…) Il semblerait aussi que l’éditeur, Histoire et Collections, se soit rendu compte du potentiel qu’il a entre ses mains concernant les jeux déjà publiés au vu du « succès » de la réédition d’Arnhem 44. Et la « collaboration » un temps envisagé avec UGG et son Command Magazine ne devrait pas avoir de suite… La revue a en outre bénéficié d’un petit effet « il faut sauver le soldat Ryan » auprès de son lectorat.
J’étais donc pessimiste. D’ailleurs dans les faits sur les 6 numéros nouvelle formule je n’en ai acheté que 3. Un seul hors série mais sans le jeu. Et aucun des deux jeux avec pions cartonnés. J’ai acheté les deux premiers (n° 85 et 86) puis le n° 90. Cela permet de faire un petit bilan sur les évolutions par rapport avec l’ancienne formule et les débuts de la nouvelle mouture.
Alors que dire… Visuellement les changements sont minimes. La couverture n’est plus dessinée par Rava. Et en regardant les évolutions des 6 numéros on sent que Vae Victis a eu du mal à trouver la bonne formule. Les résultats ne sont pas toujours heureux (n° 89 plutôt réussi, n°90 raté… mais bon c’est une question de gout). La mise en page a peu évolué. On passe de 3 à 4 colonnes pour le texte. De ce côté il y a eu peu d’évolutions.
En terme de contenu le jeu en encart a bel et bien disparu. Il est remplacé par un mini jeu pour lequel j’ai du mal à y voir autre chose qu’un jeu au rabais. Je ne nie pas leurs éventuelles qualités ludiques. Mais je ne suis pas certains d’avoir gagné au change pour une différence de 1 euro !!! D’autant plus qu’à la rigueur je ne joue pas plus à ces jeux que ceux de l’ancienne mouture. Mais ils étaient la raison principale de mon achat de la revue. Les mini jeux n’arrivent pas à eux seuls à motiver cet achat. La conséquence a été rapide, après les deux premiers numéros de 2009, j’ai arrêté l’achat de Vae victis…
En parallèle, il faut dire que du côté du contenu rédactionnel je suis aussi resté sur ma faim. Certes je suis un lecteur particulier, car outre Vae Victis, j’utilise abondamment internet pour m’informer. J’en suis venu rapidement au constat que la revue ne m’apporte pas plus qu’internet pour me tenir informé des nouveautés. Il est difficile pour une revue de lutter avec boardgamegeek et ses galeries de photos sur les jeux (parfois avant leur parution), aux commentaires et revues de genre sur les différents forums, aux compte-rendus de parties toujours sur les forums…
Bref, la plus value des articles de Vae Victis se résume à l’avis du testeur et au fait que les articles sont en français. La qualité générale des articles n’est pas à remettre en cause. Il y a certes quelques ratés. Mais sur ces 3 numéros j’en ai lu aussi des excellents. Mais eu final je fais le constat qu’ils ne m’ont pas appris grand chose !
En parallèle les rubriques comme la bibliothèque stratégique tiennent bon le cap ! Il y a bien eu quelques tentatives lors des deux premiers numéros d’articles « originaux »: les atlas historiques, les batailles premières, ou encore des interviews conséquents comme celui de Kim Kranger). Mais au final on s’est très peu écarté des fondamentaux: ouverture de boite, analyse plus poussée, etc… Mais ces fondamentaux existent ailleurs ! L’information que Vae Victis diffuse, je la trouve ailleurs… La grosse plus value pour moi, c’était le jeu fournit avec la revue…
Sans compter que la rubrique art de la guerre, un gros article historique en rapport avec le jeu en encart du numéro suivant, s’est vu réduite en taille et a vu perdre sa justification avec la disparition du jeu en encart. Ainsi dans le numéro 90, l’article sur les groupes de reconnaissance des panzer divsionen allemandes en 1943 fait un peu l’effet du cheveu qui tombe sur la soupe…
J’évoquerai rapidement les deux jeux des hors série. Il ne m’ont pas tenté. Le premier était la réédition d’un jeu déjà paru. Le second, un nouvel opus de la série Jours de Gloire. La suite n’est pas plus alléchante. La bataille d’Arsouf dans la série Au fil de l’épée et d’Overlord à Berlin, la dernière année de guerre (alors pour celui-ci je me pose des questions car Overlord et Berlin, ce ne sont pas les mêmes années… Et je sens la réédition de D-Day 44 du n°57, réédition de Normandie 44 du n° 27…)
Voilà.. Mon bilan n’est pas positif. Je suis certain que d’autres personnes ont une perception différente. Il n’y a qu’à lire les forums…
Moi qui comptais rédiger mon article demain… tu as ouvert le ban le premier !
Je publie demain et je viens échanger chez toi demain, ok ?
Bonne soirée
jluc
Amen (entre deux agapes) !
A.
Hello Antoine,
J’ai posté mon commentaire sur le VV90. Demain, je mets en ligne une analyse de l’évolution/révolution. On échangera à partir de nos deux articles, okay ?
Bonne soirée et à l’année prochaine !
Amicalement,
jean-luc
Bonne soirée ! Et à l’année prochaine, cela tombe bien, c’est dans pas longtemps ;-)
A.
Hello Antoine,
Je viens de sortir mon article sur un an d’évolution de Vae Victis. Je le voulais plus factuel que le tien et surtout complémentaire et pas redondant. C’est une base de discussion et d’échange ensemble ou avec tous ceux que ça peut intéresser ! Je sais au moins une chose concernant 2009. C’est finalement grâce à Vae Victis que j’en suis venu à échanger avec toi…
Au plaisir de te retrouver ici ou ailleurs;
Amicalement,
Jean-Luc
En fait, ce qui change aussi en 2009, c’est l’apparition du Battles Magazine d’Olivier Revenu, certes en anglais, mais une production française. C’est là que Vae Victis prend une réelle claque tant à travers la multitude des rubriques de BM que dans la mise en page réellement innovante et la fourniture d’un vrai jeu en encart avec pions prédécoupés. Au repli économique de Vae Victis s’est donc ajouté le vieillissement de la formule et une comparaison plus que délicate avec l’ovni Battles Magazine pour un vieux grognard comme moi.
Alors je n’ai pas encore acheté un exemplaire de battle magazine (le prix, des jeux pas forcément intéressant pour moi, et langue anglaise… je pense que je sauterai le pas au premier jeu intéressant…) mais sans vouloir opposer Olivier Revenu à Vae Victis, je pense qu’il a fait ce qu’ils n’ont pas voulu faire. Il a su faire évoluer le concept aussi bien sur le fond que sur la forme. Vae Victis a peu changé au final. D’un autre côté on a une revue qui est le fruit du travail d’un passionné, de l’autre une revue qui a été fondée par des passionnés mais qui se trouve soumis à des impératifs économiques plus importants (groupe d’éditions, conseil d’administration…). Olivier Revenu ne veut pas perdre d’argent non plus mais il ne demande pas à son projet une rentabilité de 15 % ;-)
Autre point, avec le recul on se rend compte que les choix de Vae Victis pour 2009 sont essentiellements défensifs. je ne suis pas un spécialiste en économie de marché mais je ne crois pas que ce soit une bonne stratégie de reconquête d’un lectorat ou de « parts » de marchés. Au mieux ils stabilisent la situation. Début 2009 on parlait plus de redresser la barre pour envisager la revente du titre !
En tout cas il est clair que je me retrouve de moins en moins dans la revue… Comme disait les Rita Mitsouko « les histoires d’A… finissent mal… en général… ».
A.
Sincèrement, essaie le Battles Magazine. Tu ne peux pas passer à côté en vieux grognard que tu es !
je suis d’accord sur le fait que l’article art de la guerre qui a été réduit à peau de chagrin n’a plus beaucoup d’intérêt.
Le mini jeu en encart : je me pose un peu la question , combien pourrons t’il encore en faire ?
Je dirais bien que je préférais l’ancienne formule avec le gros jeu en encart, mais je n’y jouait pas …..
Par contre , il faut rester lucide à mon avis ; aucune revue ne peut lutter contre une lecture des différents forums qui traitent du wargame !
Vae Victis remplit bien son rôle d’informateur des nouveautés du wargame à mon avis, si on regarde le dernier numéro il traite des derniers jeux qui ont créer de l’émulation de la part des joueurs sur Strategikon. Et les nouveauté marquantes sont là aussi.
Donc pour moi , ils sont raccords avec l’actualité.
Maintenant si on veut comparer VV à Battles, la différence est la langue, Battles en Français aurait été un must, mais bon , celà ne se fera pas pour des raisons économiques.
Pour le contenu, Battles c’est du jeu du jeu et encore du jeu, tout ce que j’aime !
Les élécubrations de « spécialistes » sur la position d’Alésia à Elise sainte reine ou Chaux les crotenay, ou l’ordre oblique avec des soldats qui marchent en diagonale : EXIT
et c’est tant mieux pour ma part.
Des gros plans sur les composants des jeux , qui permettent de voir la qualité du matériel, et des photos de cartes/pions en veux tu en voilà ! rha lovely.
Bref, battles un magazine pour les joueurs qui en veulent plus !
c’est comme celà que je qualifierai ce magazine.
Néanmoins, je soutiens VV qui a un but plus large de ratissage d’un maximum de joueurs potentiel avec ses atouts, diffusion en kiosque, langue française.
Et je comprends qu’un grognard puisse se lasser de VV :-)
@domi… et même deux grognards ! Mais malgré mes critiques « poil à gratter », je continue aussi à acheter Vae Victis. Mais c’est vrai que mon cœur ne balance pas non plus vraiment pas entre BM et VV.
Salut ,
Après le Blog de Bir Hacheim , je viens flooder le tien ;-).
Soyons objectifs :
–> Les « mini jeux » nouvelles formules sont de meilleur qualité :
a) materiellement. Papier glacé renforcé aujourd’hui contre pages internes auparavant. D’autre part auparavant on devait systématiquement sacrifier un article , ce n’est plus le cas aujourd’hui sauf exception (n° 90)
b) Ludiquement . Les jeux semblent vraiment mieux testés et beaucoup plus intéressants que les anciens mini-jeux et ont une taille légèrement plus grande également (4-6 pages de règles contre 3 auparavant) . Fini les jeux catastrophes comme « La Grande Armada »
D’autre part ces nouveaux mini-jeux bien finis ont les avantages suivants par rapport aux jeux en encarts de VV ancienne formule :
—> Temps de montage 15-30 minutes maxi ( contre 1-2 h auparavant )
—> parfait pour jouer avec des enfants ou initier des joueurs (je parle par experience)
—> parfait pour tuer le temps (1 ou 2 h) entre deux joueurs de wargames chevronnés . ( Oui il arrive que l’on ait que 1 ou 2 heures de dispo .. )
A coté de cela, on a deux jeux par an en format « pro » avec pions pré-découpés. L’avantage par rapport aux VV ancienne formule :
—> Des pions prédécoupés !!!! C’est une énorme avancée
—> Des jeux plus gros que les jeux en encart d’avant . En effet la planche de pions est intégralement dédiée au jeu alors qu’avant en moyenne seule 75 % de la planche de pions était réservé au jeu en encart ( le reste pour des errata et des pions de scénar …)
—> Des jeux de meilleurs qualité, mieux testés ou provenant de must ou de series complétement débuggé. ( Fini les catastrophiques jeux comme Fontenoy ).
Pour la ligne éditoriale , c’est vrai qu’elle a peu changé.
C’est vrai que l’article : l’Art de la guerre peine pour trouver sa nouvelle place ( et les articles type Militaria n’aide pas …). C’est vrai que Rava manque , c’etait en effet la touche VV graphiquement.
Alors quels types d’articles seraient les bienvenus :
>> Des articles transversaux présentant les jeux sur un sujet donné avec bien sur un fort background historique ( comme des jeux et des Ponts de F. Bey dans le HS sur Arnhem)
>> Des Conseils pour jouer sur un jeu donné ( Analyse des differentes options , trucs et astuces , choses à ne surtout pas faire)
>>Des AAR un peu mieux écrits et documentés
Ce ne sont que quelques pistes
Bonjour
Alors quelques éléments de réponse de mon côté…
Concernant la qualité des mini jeux… je nuancerai sur le matériel car par exemple sur le dernier, il y a une partie du matériel qui se trouve sur une page normale alors que cette fiche aurait pu se trouver sur l’encart à la place du formulaire d’abonnement… C’est du détail mais j’aime ce genre de détails.
Sur la qualité ludique, je ne peux juger mais tu le dis toi même VV a la possibilité de s’appuyer sur des série déjà bien éprouvée… donc bien testée… Cela laisse de la marge pour travailler sur d’autres jeux… Par exemple sur les dernière années tu avais automatiquement un jours de gloire et un au fil de l’épée… Sans compter des systèmes qui revenaient régulièrement (celui sur les batailles de la deuxième guerre mondiale.. comme Kharkov). j’ai eu l’occasion de connaitre le départ de deux projets et demi de jeux Vae Victis et de voir leur sortie sous format jeu en encart… Les délais ont été long. Cela n’a pas été édité à la va vite…
Alors certes le nouveau format permet de réduire le temps de travail, je ne pense pas que cela garanti le succès. Il y a d’autres facteur (sérieux du créateur, des testeurs, choix du concepteur, contraintes imposées par le format…)
D’ailleurs tu le dis ce format n’évite pas les catastrophes style « Grande Armada » ou encore dans un autre genre « Guerre de Troie ».
Pareil sur le temps de montage, il reste du temps de montage… Entre 1 heure pour un jeu ancien format ou 15 à 30 minutes pour un ancien format… Pour ce type de format de jeu sans la contrainte du montage, j’avoue préférer des petits jeux de société ou de plateau. Question de gout !
Sur la ligne éditoriale, qu’est ce qui manque. J’avoue que j’ai du mal à le dire. Là je viens d’acheter deux jeux. L’un n’avait qu’une ouverture de boite sur le dernier VV. Pour le second je ne sais pas ce qui est paru dans VV. Mais dans les deux cas entre le site des éditeurs, Boardgamegeek, Strategikon, consimworld, etc… j’avais tout en main pour choisir et me décider: les règles, les AAR, les photos, les gamebox cynerboard, les avis des joeurs, etc… Difficile de lutter :-(
@superben
je te répondrais sur mon blog quand j’aurais le temps… et nous sommes tout aussi objectifs que toi ;-)
@Bi Hacheim & @Antoine : Mais bien sur que vous etes « objectif » , mais tous les deux vous etes des wargamers ultra-confirmés . Vous passez une très grande partie de votre temps libre dans le wagames ( parties, blogs , creation de jeux , forums etc etc ….). Vous etes une niche de notre niche …. ;-) . Et c’est vrai que VV ne peut vous convenir.
Mon fils de 8 ans , j’ai commencé avec Memoire 44 ( et je continue) pas ASL . Et il joue tout seul avec ses copains et en a convaincu 2 ….
La je continue avec des jeux un peu plus complexes en terme de règles et de concept : Bull Run ( Columbia) et un mini jeu Mious 43 de VV ….
VV n’a aucune chance de survivre s’il fait un mag uniquement pour les joueurs passionnés de wargames sur carte …
Le jeu en encart VV ancienne formule etait cher et peu joué (excepté les series de base) et j’ajouterais trop complexe pour un néophyte.
Le nouveau jeu VV lui est complètement accessible meme pour un gamin de 10-12 ans .
J’ai une formation scientifique assez poussée : j’oserai la comparaison que VV est Science et Vie (voire Science & Vie Junior) et Battle est « Pour la Science ». Bien entendu je préfère « Pour la Science »
ta comparaison est osé Superben , mais pas mal.
Je pense qu’Antoine et Bir hackeim oublient leur début et ce que la presse pouvait leur « mettre sous la dent » .
Ton exemple de Science & vie arrive à point nommé , car c’est avec ce magazine et les article d’André costa que je pouvais lire des critique sur les wargame !
2 pages maximum dans un magazine de plus de 100 pages, et à l’époque celà me coutait assez cher car le reste du magazine, bien qu’intéressant , dépassait souvent ma capacité de compréhension :-)
Alors avoir un magazine qui parle de wargame aujoud’hui dans la langue de Molière , je considère ça comme un luxe pour les jeunes d’aujourd’hui , à eux d’en profiter :-)
je n’oublie pas la presse des début et la joie de la découverte de VV. Je te rassure. Après j’avoue que je ne suis pas certains que la presse papier est un avenir, mais c’est un autre débat sur lequel nous ne surferons pas ;-)